249 odpowiedzi w tym temacie

[bingos]

Witam.
Chciałbym w tym miejscu zainicjować ciekawy (moim skromnym zdaniem) temat, a mianowicie: jakie są szanse na odtworzenie, przynajmniej części, zamku krzyżackiego, którego ruiny jeszcze przed II Wojną Światową istniały w naszym mieście.
Jakie jest w tej sprawie stanowisko naszych władz miejskich, gminnych i powiatowych?
Czy znalazłyby się osoby chętne do współtworzenia fundacji, która mogłaby się tym zająć?

Skoro bowiem wojewódzki konserwator zabytków utrzymuje, że budynki wybudowane w planie 6-letnim (głęboka komuna stalinowska), są zabytkową spuścizną naszego miasta i nawet remontować ich nie wolno, to uważam pomysł z zamkiem za duuużo ciekawszy.

Zapraszam do dyskusji!

Pozdro 4 @ll
-------------------------------------------
Better World - Better People

[Damned]

Hmmm....
Bardzo ciekawy pomysł i temat w ogole :|
Zamek owszem był, ale wydaje mi sie ze bedzie ciezko. Bedzie ciezko ze wzgledy chociazby na to, ze ruiny owego zamku sa bardzo znikome.
Gdyby chociazby fragment zamku został odbudowany, jakies 80 % jego postury był by to materiał zupełnie nowy. Nie interesujace było by to dla wielu turystow.
Moze gdyby nasze muzeum sie tam własnie przeniosło to...
A moze jakies inne pomysły co by mogło sie tam znajdowac? Urzadzic jakas wystawna sale?
Czy moze dyskoteke? Hehe...teraz przesadziłem. Drugiej Galindi przeciez nie chcemy :mrgreen:

Na koniec dodam tylko, ze narazie jestem ciekaw jak dyskusja sie dalej potoczy? Odezwe sie jak bede mogł pomoc czy wpadnie mi do głowy jakis pomysł.
Dzieki...pozdrawiam

[anarchista]

Chcial bym poprzednikow wyprowadzic z bledu (i innych zapalonych zamkowiczow) !!! w piszu nie bylo nigdy zamku!!! a nie ma co porownywac wartowni na 4 straznikow (co zapewne byla drewniana na podmorowce ewentualnie kamiennej) do szumnego okreslenia, jakim w tym przypadku jest zamek!!!
Moze w tym temacie najpier niech zabierze glos ktos, kto sie zna na historii i dopiero roztrzasajmy czy warto odbudowywac cos, czego moze tu nigdy nie bylo

[kłębek]

nie wydaje mi sie to dobrym pomysłem :roll:
po pierwsze spójrzmy racjonialnie: brak KASY :!: :!:
po drugie w Polsce jest wiele super zabytków które niszczeją i to je przede wszystkim nalezy ratowac, a nie jakies znikome fundamenty
po trzecie mnie jako turystę niezbyt interesowałaby w ok. 99% odtworzona budowla... żaden to zabytek
po czwarte jeżeli anarchist ma rację no to.... sami wiecie co :mrgreen: :mrgreen:

[Szef44]

A moim zdaniem to dobry pomysł... przynajmniej byłaby jakaś atrakcja w Piszu, a mianowicie rekonstrukcja zamku krzyżackiego... jestem za :wink:
A Anarchista to raczej archeologiem nie bedzie... :|

Pozdrawiam

[breyt]

Zamek w Krzyżacki w Piszu z braku miliona, jak w puzlach skorup.... jest nie do zrekonstruowania :!:

Brak całej relacji ...

pomiędzy ikonografią i również czyimkolwiek zapotrzebowaniem historycznym .....

.......ogólnonarodowa rekonstrukcja Placu Zamkowego i Zamku Królewskiego ze zgliszczy wojennych to inna

część spuścizny:

http://www.bret4.republika.pl/36.jpg

Zamek Królewski to ewenement Narodowy

Pokłon do chęci i dzięki za próby historyczne :wink:

[bingos]

Cytat

Moze w tym temacie najpier niech zabierze glos ktos, kto sie zna na historii

Żenujace... Czy uważasz, że gdybym wiedział nic albo niewiele rozpoczynałbym w ogóle ten temat?! Żenujące...

Przykro mi to stwierdzać, ale albo nie ukończyliście jeszcze szkoły, albo trzeba pomyśleć o powtórce, bo reagujecie na hasła, slogany, a nie czytacie tego co tu się pisze...

Po pierwsze: Historię Pisza zgłębiam od lat bodaj 20-tu, któż z was może się tym pochwalić? Zamek w Piszu istniał o czym śwaidczą choćby zdjęcia Breyta, przedstawiające przedwojenną sylwetkę naszego grodu. Jeśli to wam nie wystarcza - przeczytajcie monografię "Pisz - dzieje miasta i powiatu".

Po drugie: Brak kasy? Jakiej kasy?! Czy pytałem kogokolwiek czy ma na coś pieniądze? Nie!!! Zdobywaniem środków zajęłaby się Fundacja na rzecz rekonstrukcji zamku w Piszu.

Po trzecie: Czy rzeczywiście coś co przestało istnieć dużo wcześniej nie ma już dziś racji bytu? A co powiecie o osadzie słowiańskiej w Biskupinie? Jakiś ewenement, co?

Piszcie coÅ› konstruktywnego, a nie w stylu Smurfa-Marudy...

Pozdro 4 @ll
-------------------------------------------------------
Better World - Better People

[breyt]

Zjadłem y

http://www.breyt4.republika.pl/36.jpg :|

Zmień Slejo

[breyt]

Ja wiem, że mogę oddać parę retrospekcji i obudzić Władzę !!!!

[breyt]

Ja juz będę poruszał się chyba sam .......... :roll:

[breyt]

Pomyślcie o Powiecie :!:

[kłębek]

Cytat

Przykro mi to stwierdzać, ale albo nie ukończyliście jeszcze szkoły, albo trzeba pomyśleć o powtórce, bo reagujecie na hasła, slogany, a nie czytacie tego co tu się pisze...

nie trzeba kończyć szkoły, żeby umieć czytać

Cytat

Po pierwsze: Historię Pisza zgłębiam od lat bodaj 20-tu, któż z was może się tym pochwalić? Zamek w Piszu istniał o czym śwaidczą choćby zdjęcia Breyta, przedstawiające przedwojenną sylwetkę naszego grodu. Jeśli to wam nie wystarcza - przeczytajcie monografię "Pisz - dzieje miasta i powiatu".

nie podwarzam Twojej wiedzy, napiałam "jeżeli anarchista ma rację"

Cytat

Po drugie: Brak kasy? Jakiej kasy?! Czy pytałem kogokolwiek czy ma na coś pieniądze? Nie!!! Zdobywaniem środków zajęłaby się Fundacja na rzecz rekonstrukcji zamku w Piszu.

dobrze fundacja pieknie, Å‚adnie... a co taka
fundacja by zbierała... cegły, kamienie, worki z cementem? raczej kasę. pytanie numer dwa: a z czego taka fundacja się utrzyma? do funkcjonowanie każdej instytucji potrzebne są pieniądze

Cytat

Po trzecie: Czy rzeczywiście coś co przestało istnieć dużo wcześniej nie ma już dziś racji bytu? A co powiecie o osadzie słowiańskiej w Biskupinie? Jakiś ewenement, co?

jasne... zamek w Piszu będzie ewenementem!!! co tam reszta... zamek w Piszu otworzy nam sezam ze skarbami, przybędą tłumy turystów oglądac ten nowoczesny zabytek klasy 0

Cytat

Piszcie coÅ› konstruktywnego, a nie w stylu Smurfa-Marudy...

to jest moje zdanie, a na tym chyba polega takie cudo jak forum, że mozna tu umieszczać swoje uzasadnione zdanie

pozdrawiam

[Szef44]

Fajnie by bylo miec zamek w miescie...

[breyt]

Poniżej rycina piskiego zamku:

http://www.breyt4.republika.pl/zam.jpg

czy powstanie replika :roll: :roll: :roll:

[anarchista]

No dobra! Wskazcie lokalizacje piskiego "zamku". Wg ryciny na pewno nie jest on usytuowany w parku za bylym przedszkolem nr2. Tak na marginesie sa ryciny przedstawiajace smoki, gryfy, dwuglowe orly - mam w nie wierzyc ???
A sa jakies zdjecia tego zamku???!!! skoro by byl - bylby niewatpliwa atrakcja i zostal by uwieczniony - a ja sie nie spotkalem. Tak bardzo chcialbym sie mylic .....

bingos napisal: Po pierwsze: Historię Pisza zgłębiam od lat bodaj 20-tu, któż z was może się tym pochwalić? Zamek w Piszu istniał o czym śwaidczą choćby zdjęcia Breyta, przedstawiające przedwojenną sylwetkę naszego grodu. Jeśli to wam nie wystarcza - przeczytajcie monografię "Pisz - dzieje miasta i powiatu". - Nie ty jeden ale ja potrzebuje dowodow by uwierzyc.

[anarchista]

Mozecie potraktowac moje posty jako nastawienie "antyzamkowe" (moze nie znam histori Pisza), ja chcialbym abyscie potraktowali je jako wypowiedzi cynika, ktoremu przyszlo wam wylozyc swoje racje i udowodnic je.
Jak odtworzyc cos czego nie mozna zrekonstuowac - na podstawie czego??? Pozatym po budowli gabarytowo odpowiadajacej zamkowi i elementow towazyszacych takich jak fosa, mury obronne na pewno zostalyby do dzis widoczne slady (ja takich w Piszu nie zauwazam).

[breyt]

Szczątkowe wieści .... i planik lokalizacyjny zamku w galerii:

http://pisz.en.zamki.pl/

Pozdr :wink:

[Damned]

No i jak narazie widze, ze temat zupełnie sie odmienił.
Napisze wiec tak:
Jak nie macie pomysłow i nie chcecie miec udziału w tym co proboje zdołac Bingos,
to lepiej juz nic nie piszcie :|

P.S. Kłębek...wiesz co to jest fundacja? Wez mi qrde pomoz, bo ja nie wiem :?

[breyt]

Mały łyk wiedzy o Piszu i zamku:

http://www.zso.pisz.pl/reg/index.php

Miłej lekturki :wink:

[anarchista]

O to mi chodzilo (tylko dlaczego zawsze Breyt musi dolozyc reke?). Teraz mozna zaczac szukac wygladu zamku (badz jego szczegolowych opisow) i dopiero mozna myslec o odbudowie. taki nawet nowopostawiony zamek bylby niezla reklama i siedziba dajmy na to muzeum - a pasowal by lepiej niz jakas kosmiczna wioska zeglarska (Rucianego albo Mikolajek i tak z Pisza sie nie zrobi)!!!
A dla podniesienia temperatury dodam, ze pod budynkiem obecnej szkoly nr 2 sa korytaze wybiegajace poza obrys szkoly (zrodla nie oficjalne).

[kłębek]

Cytat

P.S. Kłębek...wiesz co to jest fundacja? Wez mi qrde pomoz, bo ja nie wiem

wedle życzenia: definicja ze słownika języka polskiego PWN

FUNDACJA
1. «ofiarowanie czegoÅ›, zbudowanie czegoÅ› na wÅ‚asny koszt do użytku spoÅ‚eczeÅ„stwa; ufundowanie czegoÅ›»

2. «instytucja, której podstawÄ… jest majÄ…tek przeznaczony przez jej zaÅ‚ożyciela na okreÅ›lony cel (dobroczynny, kulturalny)»

no ale przecież nie potrzeba kasy, fundacja nie ma nic wspólnego z pieniędzmi....

Cytat

Po drugie: Brak kasy? Jakiej kasy?! Czy pytałem kogokolwiek czy ma na coś pieniądze? Nie!!! Zdobywaniem środków zajęłaby się Fundacja na rzecz rekonstrukcji zamku w Piszu.

pytam jakich środków??

[kłębek]

Cytat

Jak nie macie pomysłow i nie chcecie miec udziału w tym co proboje zdołac Bingos,
to lepiej juz nic nie piszcie

o ile mi sie wiem to w temacie widnieje pytanie "czy jest szansa na odtworzenie" więc ja mówie że nie ma. tyle

[breyt]

Niestety wynalazek L. Daguerre'a pojawił się kiedy to po zamku pozostały już jedynie nieliczne fragmenty

Tkanka miejska wchłonęła ten teren i powstał tu plac uwidoczniony na poniższe retro fotce:

http://www.breyt4.re...ika.pl/zam2.jpg

Tego widoku również już nie zabaczymy w rzeczywistości:

http://www.breyt4.re...ika.pl/zam1.jpg

Chyba żeby przeprowadzić gruntowne prace archeologiczne:

http://www.breyt4.republika.pl/chw.jpg

Takie niespodzianki kryją się tuż pod murawą :shock:

Fotka z Chwarszczan gdzie był w XIII w. zamek Templariuszy. Też nie wiadomo jak wyglądał i nie pozostały

po nim fosy .... ale jak okazuje się, że prace wykopaliskowe przynoszą zaskakujące efekty :wink:

[anarchista]

To moze zamiast mazyc o wiosce zeglarskiej przyciagnac turystow wykopaliskami ???
jestem za!

[bingos]

Anarchiście proponuję rzucić okiem na dwie pocztówki z 1917 roku:

Tę może uznasz za fałszywkę, bo to obraz...

...a tej nie powinieneś, bo to zdjęcie. :mrgreen:

No i należy się ubogim jakieś słowo na temat fundacji: de facto żadna fundacja nie istnieje i nie są prowadzone żadne przygotowania do jej utworzenia. Temat miał dowieść, że warto byłoby się zająć taką sprawą lub nie.
Nikt nie wyciąga łapy po czyjeś pieniądze "...bo tak" (a już na pewno nie z kasy miejskiej, gminnej czy powiatowej) - w przypadku jednak większego poparcia (wymagana jest również zgoda odpowiednich władz) - można byłoby taką utworzyć. A biorąc pod uwagę nie tylko obecnych mieszkańców, ale również tych, którzy stąd kiedyś wyemigrowali oraz turystów (nie tylko z Polski), którzy naprawdę chętnie do nas przyjeżdżają - mogłoby coś z tego być...

Musiałaby to jednak być formacja społeczna, żeby nie trzeba było pilnować (patrzeć na ręce) tych, którzy by ją współtworzyli.

CieszÄ™ siÄ™ z poparcia i analizujÄ™ protesty... 8)

Pozdro 4 @ll
----------------------------------------------------
Better World - Better People

[kłębek]

Cytat

No i należy się ubogim jakieś słowo na temat fundacji:

wypraszam sobie, ja nikogo nie obrażam wypowiadając się, wiec proszę także o to samo. "ubogim"? w jakim sensie?

[bingos]

Ciekawe, że akurat ten zwrot bierzesz do siebie... Uraziłem? Przepraszam, choć swoją drogą chodziło mi o wyobraźnię. A teraz przeczytaj poniższe wypowiedzi:

Cytat

a co taka fundacja by zbierała... cegły, kamienie, worki z cementem?

Cytat

jasne... zamek w Piszu będzie ewenementem!!! co tam reszta... zamek w Piszu otworzy nam sezam ze skarbami, przybędą tłumy turystów oglądac ten nowoczesny zabytek klasy 0

Cytat

no ale przecież nie potrzeba kasy, fundacja nie ma nic wspólnego z pieniędzmi....

Nie muszę chyba zaznaczać, że te kipiące ironią wybuchy należą do Kłębka...? Dobrze więc, Twoje zdanie już znamy (jesteś przeciw) - nie czepiaj się zatem każdego słowa, bo nie o to w tym wszystkim chodzi.

Poczekajmy, może ktoś ma jeszcze coś ciekawego w zanadrzu. Tymczasem nie zniechęcam się i dalej uważam, że pomysł nie jest głupi... 8)

Pozdro 4 @ll
-------------------------------------------------------
Better World - Better People

[bingos]

P.S. Odnośniki do stron ze zdjęciami starego Pisza zaczerpnąłem z jednego z postów Breyta. Mam nadzieję, że się nie obraził... :wink:

[bingos]

Jeszcze jedno: na przełomie lat 60. i 70. w pobliżu obecnego ronda stała baszta z czerwonej cegły popularnie zwana "Mysią Wieżą". Wiecie gdzie jest Baszta (dziś bar, dawniej siedziba Muzeum Ziemi Piskiej). Obie stanowiły elementy murów obronnych. Jaka jest odległość od Baszty do ronda, to chyba wiecie.

A jeśli tak, to zapytam: czy na takiej przestrzeni zmieściłaby się zaledwie "drewniana strażnica dla 4 wartowników na kamiennej podmurówce"?

Rzecz druga: kiedy budowano szalet miejski w parku, odkryto sporo elementów zamkowych, ale jakoś nikt nie pomyślał o tym w taki sposób jak jak, czy np. Breyt. No tak, ale kibel rzecz ważna... :twisted:

Pozdro 4 @ll
-------------------------------------------------------
Better World - Better People

[kłębek]

Cytat

Nie muszę chyba zaznaczać, że te kipiące ironią wybuchy należą do Kłębka...? Dobrze więc, Twoje zdanie już znamy (jesteś przeciw) - nie czepiaj się zatem każdego słowa, bo nie o to w tym wszystkim chodzi.

ja jednak nie wypowiadam sie O KIMŚ kogo nie znam "że jest ubogi", nie podważam też tego czy ma wykształcenie czy nie, moja ironia odnosi sie ogólnie do tematu i Twoich wypowiedzi a nie do Twojej Osoby. w tym momencie kończę wypowiadanie się w powyższym temacie bo i dla mnie i dla innych staje się to męczące